^
Als je iemand wil betichten van "zijn huiswerk niet goed te hebben gedaan", kom dan zelf wel aan met bronnen, linkjes en/of andere dingen en niet zo een slap geouwe*knuffelbeer* verhaal.

Dennis de Deniz zei:

Aygun heeft veel pro-Zaza en pro-Alevi (dus geen Koerdische!) activiteiten op zijn naam staan

Goedzo Dennis! Eindelijk iemand die het eens snapt! Wij Zaza zijn geen Koerden!

Ibo: twee dingen, doe wat aan jouw Nederlands en zet jezelf niet voor schut. Je probeert mij in een hoek te zetten maar hebt duidelijk mijn bronnen niet gelezen want je spreekt nog van "zogenaamde feiten". Waar blijkt het tegendeel dan? Je zit vol gebakken lucht jongetje.

Jouw bron spreekt van Aygün als advocaat van een gezin wiens vader vermoord is en nu een schadevergoeding wil. Hoe of wat heeft dit met het afkeuren van terreur te maken? Zit je nog op de basisschool ofzo dat je dit soort simpele redenaties niet eens kan volgen. Stop met het verdoen van mijn tijd jongetje.

Lijkt hij (= Huseyin) niet op een magere en jongere versie van Ibrahim Tatlises?

Ik vertrouw die Aygun ook niet.
Deze ontvoering zou wel eens in scene gezet kunnen zijn. Natuurlijk is dit niet met zekerheid te zeggen maat het riekt er wel naar. Extreemlinks in Tunceli heeft door ideologische overlappingen altijd al nauwe banden onderhouden met de PKK. De laatste jaren werd het wel minder, maar vooral in de jaren 90 was er veel samenwerking tussen deze extreemlinkse terreurgroepen als DHKP/C- en TiKKO, en de PKK.

http://gundem.milliyet.com.tr/pkk-ile-tikko-tunceli-de-jandarma-karakoluna-saldirdi/gundem/gundemdetay/23.06.2012/1557900/default.htm

Beste Arslan en Bunnyrabit,
Bedankt voor jullie reacties. Het is fijn om te lezen dat jullie Ayguns integriteit ook in twijfel trekken.
Mijn bron is veelzeggend over deze beste man.

@Ibrahim
Ik vind jouw bron eigenlijk helemaal niet veelzeggend, ik baseer me op de bronnen van Önder t.a.v. dat gezoen etc. want iemands integriteit in tijfel trekken is niet hetzelfde als iemand regelrecht beschuldigen van het zijn van een PKK-terrorist.

@Mustafa
Wie of wat is "ze"?

bunnyrabbit zei:

^
Dat Aygun niet helemaal onschuldig is, blijkt ondertussen wel maar dat je Tunceli bestempelt als een 'pkk-bakermat' is te zot voor woorden.

Als er één ding is wat je over Tunceli kan zeggen, dan is het wel dat die mensen een hekel hebben aan PKK. Juist daarom richt de PKK zich op Tunceli, uit wraak voor de steun die ze daar niet ontvangen. Je weet wel, wat ze eerder ookd eden door massaal Koerden uit te moorden in diyarbakir enz.

G amaar na, wanener heeft de politieke tak van de pkk (eerst dtp en nu bdp) ooit overweldigend gewonnen in tunceli zoals in hakkari ofzo? Nooit: http://www.haber7.com/siyaset/haber/914146-neden-tunceli-neden-huseyin-aygun

En tikko komt van oorsprong ook niet uit Tunceli maar Corum (zie Kaypakkaya).

Beste BunnyRabbit. Tunceli is zeker niet de bakermat van de PKK en ik weet dat het koerdisme van de BDP er slecht scoort maar feit is, dat er ideologische overlappingen zijn met extreemlinks, die wel voldoende voedingsbodem heeft onder de jeugd van Tunceli en omstreken en de PKK, die zo nu en dan de handen in één slaan.

Dat TiKKo in Çorum is opgericht betekent ook niet dat deze geen leden of symphatisanten kan hebben in Tunceli.

Dat de PKK bestaat uit facistische Koerden is misschien jouw constatering maar er is hierover helaas geen breed gedragen overeenstemming. Ik ben het met je eens hoor. Laat daar geen misterverstand over zijn.

De meesten zien de PKK als een linkse groep en dat is ook de algemene opvatting omdat de PKK pretendeert links te zijn met een Marksistisch- Leninistische overtuiging. Je hoeft alleen al naar de leuzen van de DHKP/C, TiKKO en de PPK te luisteren en je zult veel overeenkomsten opmerken. De PKK gebruikt net als de DHP/C marksistische leuzen als "yasasin halklarin kardesligi" en beroept zich in zijn manifest op proletarisch internationalisme.

Natuurlijk zijn er culturele en religieuze verschillen tussen de Alevitische Zaza en de Shafitische Koerden maar wat jij niet begrijpt is dat voor diegenen die zich aansluiten bij de TiKKO,DHKP/C of PKK, die verschillen juist geen rol spelen, omdat zich afzetten tegen al deze traditionele opvattingen wat hen van elkaar onderscheidt, zoals feodalisme, religie, identiteit,maatschappijke rol van de vrouw enz. Deze ideologische overeenkomsten zorgen voor verbroedering en samenwerking.

Turksolu is een tegenstrijdige en zeer marginale groep die vooral in het westen van Turkije steun geniet. Geen factor om rekening mee te houden of serieus te nemen.

Arslan zei:

Natuurlijk zijn er culturele en religieuze verschillen tussen de Alevitische Zaza en de Shafitische Koerden maar wat jij niet begrijpt is dat voor diegenen die zich aansluiten bij de TiKKO,DHKP/C of PKK, die verschillen juist geen rol spelen, omdat zich afzetten tegen al deze traditionele opvattingen wat hen van elkaar onderscheidt, zoals feodalisme, religie, identiteit,maatschappijke rol van de vrouw enz. Deze ideologische overeenkomsten zorgen voor verbroedering en samenwerking.

Je scheert alles over een kam, je bent te kort door de bocht. Over TIKKO weet ik onvoldoende maar de PKK richt zich op een ultranationalisme waarin Sorani, Gorani, Kurmanci, Zaza etc. allemaal dialecten zijn van een soort ‘über-Koerdische taal’. Deze taal bestaat eigenlijk helemaal niet en de meeste stammen zijn ook geen Koerdisch. Het proces waar de PKK Turkije van beschuldigt (Zoonetaal-theorie en ontkennen bestaan Koerden) is hetgeen wat de PKK zelf nu doet. Vandaar dat kenners de PKK ook bestempelen als een facistische organisatie dat alleen oog heeft voor hun eigen gefabriceerde en kunstmatige ultranationalisme.

DHKP/C is echter een ander verhaal. Het komt voort uit Deniz Gezmiş, Mahir Çayan en anderen die er altijd zaak van hebben gemaakt om geen Turken te doden. Ze hebben alleen Amerikaanse (imperialistische) banken overvallen en Amerikaanse sergeants (die in Turkije gelegerd waren)ontvoerd. Geweld tegen Turken was uit den boze. Vandaar dat TürkSolu zich ook op Deniz Gezmiş kan baseren. Maar ook DHKP/C heeft zich officieel tegen de PKK en de vorming van een aparte Koerdische staat gericht: http://www.doorbraak.eu/gebladerte/10677f40.htm

Jammer genoeg, heeft de zwakke organisatie van de DHKP/C ertoe geleid dat fanatieke leden soms toch overgaan tot samenwerking met de PKK. Hetzelfde was het geval met bijvoorbeeld Perinçek (İşçi Partisi). Die is nu echter ook anti-PKK en niet zo een beetje ook, terwijl hij wel extreemlinks is. Perinçek (en zijn zoon) zijn tevens ook erg anti-ASALA en tegend e valse Armeense claims waarmee ze meer opkomen voor Turkse belangen dan de MHP. Het is dus niet zo zwart-wit, dat moet jij eens begrijpen.

Bunny, je doet alsof ik een absolutisch standpunt heb ingenomen. Dat er een splintergroepering van de DHKP/C een tyfushekel aan de PKK heeft, het zal allemaal best. Feit is dat er ideologische overlappingen zijn en van tijd tot tijd deze terreurgroepen samenwerken.

Turksolu is tegenstrijdig en niet serieus te nemen omdat deze naast het uitdragen van een haast nationaal-socialistische doctrine, zich beroept op figuren als Deniz Gezmis en Che Guevara.

Deniz Gezmis en Che Guevara waren overtuigde communisten die zich juist afzetten tegen nationalisme, terwijl Turksolu een beweging is, die zelfs nationalistischer is dan de MHP en hele bevolkingsgroepen zonder blikken of blozen weet af te schilderen als potentieel terrorist. Het huidige Turksolu is van oorsprong een spintergroepering van de Isçi partisi en de oprichter Gökçe Firat,is door Perinçek uit de partij gezet, omdat hij duistere connecties zou onderhouden met de Turkse inlichtingendienst MiT.

In wezen zijn zowel Perinçek als Gökçe Firat figuren die gebruikt en gesteund werden door de inlichtingendiensten.

Perinçek was 15 jaar geleden pro-PKK omdat de MiT vond dat zijn partij diende te infiltreren en de PKK naar zijn hand moest zetten. Zo zou de PKK controleerbaar worden. Videos van zijn compaan Yalçin Küçük zijn op youtube te vinden, waarin hij de met APO posters zwaaiende menigte verheuglijk staat toe te spreken. Nu - 15 jaar later- zijn het de felste tegenstanders en maken ze de Koerden uit voor rotte vis.

Arslan zei:

Natuurlijk zijn er culturele en religieuze verschillen tussen de Alevitische Zaza en de Shafitische Koerden maar wat jij niet begrijpt is dat voor diegenen die zich aansluiten bij de TiKKO,DHKP/C of PKK, die verschillen juist geen rol spelen, omdat zich afzetten tegen al deze traditionele opvattingen wat hen van elkaar onderscheidt, zoals feodalisme, religie, identiteit,maatschappijke rol van de vrouw enz.

Arslan zei:

Bunny, je doet alsof ik een absolutisch standpunt heb ingenomen.

Nee joh, tuurlijk is het niet absolutistisch wat jij neerkalkt.

*sarcastische modus uit*

Ik snap dat jullie nuance proberen in te brengen omtrent de discussie maar feit blijft dat DHKP/C onder een groot deel van de bevolking (veelal MHP-stemmers) een zeer negatief beeld heeft.

Het is goed om daar enige relativering in te brengen, want (los van de in Nederland propaganda makende Mustafa Ayrancı en zijn HTIB) heb ik in elk DHKP/C of Kurtulus-centrum altijd een Ataturk-afbeelding gezien. Net zoals bij MHP-centra; in wezen schelen ze dus niet eens zoveel qua vaderlandsliefde en Turkse trots.

bunnyrabbit zei:

2. Gökçe Fırat is lid geweest van zowel İşçi Partisi als van de CHP; de geruchten over connecties met MiT zijn van die typische complottheorieen waar ik niks mee kan.

Jij hoeft er ook niets mee. Feit is dat Gökçe Firat om die reden uit de Arbeiderspartij is gezet. bron : Aydinlik dergisi 2 november 2003 / sayi 850. Ik heb deze in pdf formaat en kan het je zo mailen. De Aydinlik dergisi is het partijblad van Perinçek en zijn Arbeiderspartij. Een betrouwbare bron uit de eerste hand dus.

bunnyrabbit zei:

3. De waarheid is veel simpeler, veel linkse sympathisanten zagen heil in een Koerdische strijd totdat ze zagen dat de Koerden slechts op de oppervlakte zichzelf als 'links' profileerden maar diep in hun hart extreemnationalistisch en facistisch waren.

Dit klopt tot op zekere hoogte. Een deel van hen noemt zich tegenwoordig "Ulusalci" en leunt tegen China en Rusland aan. Zie padvindersclub van Perinçek.

bunnyrabbit zei:

Overlapping tussen de PKK en de MHP is er ook qua samenwerking in drugshandel. Het zegt helemaal niks, want het is marginaal. Die abstractheid zie ik niet terug in jouw reacties.

Afgezien van het waarheidsgehalte ( bron?) is dit een kromme vergelijking die de plank volledig mis slaat. Drugshandel heeft geen ideologische dimensie en dient slechts ter financiëring.

Arslan zei:

Bunny, ik heb echt geen zin meer in deze piswedstrijd.

Toch maar afdruipen? Zou ik ook doen als het pijnlijk duidelijk werd dat ik ongelijk had.
Arslan zei:

Of het nu een meerderheid of een minderheid is, feit blijft dat er ideologische overlappingen zijn en deze twee terreurgroepen van tijd tot tijd elkaar steunen bij aanslagen.

Bron? Jij hebt echt moeite met lezen, of niet soms? Lees wat ik heb gezegd, vooral over periode etc., en kom dan terug met bronnen.
Arslan zei:

Bronnen genoeg hieromtrent, ga eens aan op onderzoek uit.

Hahaha, hilarisch ben je. JIJ beweert iets, maar vervolgens moet IK d ebronnen erbij gaan zoeken voor je? Hahaha, elke dag een glimlach zullen we maar zeggen dan.
Vraagje tussendoor, deed je dat op school ook altijd? “Weet ik veel hoeveel 1+1 is meester, zoek zelf maar op ofzo?!”, hahahaha hilarisch echt waar zeg.

Arslan zei:

Gezmis was beslist geen Kemalist, laat staan dat ie overtuigd was.

Oh ja, natuurlijk. Daarom gaf hij de naam ‘Büyük Mustafa Kemal Yürüyüşü’ aan de mars die hij organiseerde. Of woonde hij herdenkingen voor Atatürk bij in Anitkabir: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/tr/d/d8/Mustafakemaly%C3%BCr%C3%BCy%C3%BC%C5%9F%C3%BC.jpeg
Tuurlijk joh, dat deed hij omdat hij verward was, hij dacht namelijk dat Atatürk eigenlijk Marx was. Toch Arslan?

Arslan zei:

Het waren juist de Kemalisten die hem aan de aan galg hebben geknoopt.

Jonge toch, dit soort simpele feitjes staan zelfs op google hoor. Lezen! Deniz Gezmiş is opgepakt door de militaire junta, niet CHP (kemalisten). Zijn doodstraf is goedgekeurd door Suleyman Demirel (niet CHP), sterker nog Ismet Inonu en Bulent Ecevet (beide wel CHP) hebben tegen zijn doodstraf gestemd. Nu jij weer.

Arslan zei:

Zijn laatste woorden waren "Leve de marxistische revolutie, leve de broederschap van Turken en Koerden". Klinkt mij niet bepaald Kemalistisch in de oren. ( bron 'daragacinda üç fidan'- Nihat Behram)

Je baseert je op één uitspraak van hem? Je wist waarschijnlijk niet dat hij tijdens zijn mars een toespraak hield met “Büyük Türk Milleti! Atatürk için toplanalım!” of dat hij tijdens zijn rechtszaak pleitte met de zin “Burada 24 genç değil, Mustafa Kemal’in kendisi ve ilkeleri yargılanmaktadır.” Dat komt omdat je in een ei wenst te leven, kom er eens eventjes uit.

Arslan zei:

Waardeloos is het feit dat alles tot het onzinnige uitgekauwd moet worden omdat jij simpelweg de context nog steeds niet hebt begepen.

Tut, tut, op de man spelen in een discussie omdat je aan het verliezen bent? Dat kan je ook gewoon toegeven hoor mannetje: “Sorry Bunny, ik heb geen argumenten meer en jij hebt gelijk. Sorry voor mijn domme reacties.”
- Geen punt Arslan, ik ben blij dat ik je wat heb kunnen leren.

Arslan zei:

Zij zetten zich af tegen hun traditionele identitei zoals Alevi, Sünni, Zaza, Kürt.

Nee, dat hoeft helemaal niet. Dat is meer stalinistisch en maoistisch. Deniz Gezmiş noemde zelfs zijn partijblad “TürkSolu”. Dus hoe zette hij zich af tegen etniciteit? Hij zette zich af tegen religie, imperialisme, kapitalisme, aga-systeem, onderdrukking en nog meer van die traditionale dingen maar niet tegen etnische of culturele termen zoals “Turk” of “Koerd”. Zeer zeker niet. Lees zijn artikelen eens.
Arslan zei:

Voor marksisten/leninisten, kortom communisten, doen deze trationele identiteiten niet ter zake.

Wie moet nu de context uitgekauwd krijgen? Marxisme, Leninsme, Communisme, Stalinisme, Maoisme, Socialisme etc. etc. zijn allemaal extreme linkse ideologieën die net iets van elkander verschillen. Die termen kan je niet door elkaar gebruiken, dat doen alleen leken. Oh, je bent dus een leek? I rest my case.

Arslan zei:

Zij zien religie als opium en nationaliteiten/etnische identiteiten als concurrenten van het internationalistische communisme. Traditionele identiteiten zijn volgens hen ver ondergeschikt aan de klassenstrijd en de verwezenlijking van het proletarisch wereldburgerschap.

Loop je nu gewoon citaten van Marx over te nemen en dingen erbij te verzinnen? Dat is plagiaat hoor Arslan. Marx zei “Religie is het opium van het volk”, niks meer en niks minder: http://www.marxists.org/archive/marx/works/1843/critique-hpr/intro.htm. Dus niks over nationaliteiten of etnische identiteiten. Dat kan ook niet want Marx had een hekel aan bepaalde etniciteiten, daarvoor moet je dus wel degelijk die identiteiten in waarde nemen. Zo zei Marx dat Rusland zo achtergesteld was dat zelfs commisme daar nooit zou slagen en ja hoor, welk land wordt als eerst communistisch? Rusland. Zie ook: http://iraqimojo.blogspot.nl/2010/01/karl-marx-loved-america.html

En nog iets, alleen mensen die zwaar rechts zijn (MHP of AKP) haten Deniz zo dat ze leugens over hem verspreiden dat hij anti-Ataturk was. Zie maar: http://www.eksisozluk.com/show.asp?t=atat%C3%BCrk%C3%A7%C3%BC+olmayan+ter%C3%B6rist+deniz+gezmi%C5%9F

Echter, de waarheid over Deniz staat hier: http://www.denizgezmis.org/denizataturk.htm

bunnyrabbit zei:

Toch maar afdruipen? Zou ik ook doen als het pijnlijk duidelijk werd dat ik ongelijk had.

Nee hoor, je leest niet goed:
Citaat:

Of het nu een meerderheid of een minderheid is, feit blijft dat er ideologische overlappingen zijn en deze twee terreurgroepen van tijd tot tijd elkaar steunen bij aanslagen.

Vervolgens kom je ook nog schaamteloos vragen om een bron, terwijl ik je die al had gegeven :
http://gundem.milliyet.com.tr/pkk-ile-tikko-tunceli-de-jandarma-karakoluna-saldirdi/gundem/gundemdetay/23.06.2012/1557900/default.htm

Bronnen genoeg hierover. Afgezien van de vele getuigenissen die in –tig boeken zijn behandeld, zoals in “kanli kukla PKK” van Vedat Yenerer, boeken van voormalig geheimagenten zoals Mahir Kaynak, hoef je alleen maar in google te zoeken met een paar steekwoorden en je stuit al direct op tientallen artikelen.

bunnyrabbit zei:

Jij hebt echt moeite met lezen, of niet soms?

Het is wel duidelijk wie er moeite heeft met lezen/bronnen over het hoofd zien of bewust negeren.

bunnyrabbit zei:

Lees wat ik heb gezegd,

Sorry, ik kan niet lezen wat jij zegt. Ik kan alleen maar lezen wat jij typt.

bunnyrabbit zei:

Daarom gaf hij de naam ‘Büyük Mustafa Kemal Yürüyüşü’ aan de mars die hij organiseerde. Of woonde hij herdenkingen voor Atatürk bij in Anitkabir: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/tr/d/d8/Mustafakemaly%C3%BCr%C3%BCy%C3%BC%C5%9F%C3%BC.jpeg
Tuurlijk joh, dat deed hij omdat hij verward was, hij dacht namelijk dat Atatürk eigenlijk Marx was. Toch Arslan?

Zo zo!… Destijds waren er blijkbaar zware voorwaarden verbonden om je een Kemalist te mogen noemen, terwijl je tegenwoordig kunt volstaan met een Ataturk portret aan de muur. Dat waren nog eens tijden…

Dit soort stuiptrekkingen doen me altijd denken aan de befaamde woorden van Necmettin Erbakan. In zijn krampachtige pogingen om de fundamentalistische REFAH beweging legitimiteit te verschaffen bij het establishment, beweerde deze clown dat Ataturk lid van de Refah partij zou zijn geweest, als hij zou leven…
Lachwekkend hè ? Net zo lachwekkend als de overtuiging dat Gezmis een Kemalist was. Gezmis was een marxistisch-leninistisch revolutionair. GEEN KEMALIST.
Het Kemalisme (gedachtegoed van Ataturk) heeft overlappingen met het socialisme. Zo zijn er uiteraard bepaalde pijlers, zoals Devletçilik (Etatisme)die uitgelegd kunnen worden als een socialistische visie, maar net zo eenvoudig uitgelegd kunnen worden als kenmerken van een fascistisch staatsbestuur.
Als je Deniz Gezmis goed analyseert zul je zien dat hij is beïnvloed door het anti-imperialistische kenmerk van het Kemalisme. Echter, maakt alleen dit aspect van hem geen Kemalist. Hij was daarvoor te internationalistisch. Jezou hen kunnen omschrijven als een Partizaan(yurtsever), maar een nationalist(milliyetçi) was ie niet.
http://www.tilqi.com/ozlusozler.php/deniz-gezmis/deniz-gezmis-tum-ozlu-sozleri

Ferdinand zei:

De eerste helft van je zin is een quote van Karl Marx ('Religie is het opium van het volk'), het tweede deel is mij onbekend. Heb je die er nu zelf bij verzonnen om je gelijk te halen of hoe zit dat?

Het is een constatering n.a.v. ideologische standpunten. Het Marxisme ziet nationaliteiten/etnische identiteiten als concurrenten van het internationalistische communisme. Een kenmerk van het proletarisch internationalisme, geformuleerd in het manifest van Marx en Engels.

http://www.marxists.org/nederlands/marx-engels/1848/manifest/index.htm

Arslan zei:

Vervolgens kom je ook nog schaamteloos vragen om een bron, terwijl ik je die al had gegeven :
http://gundem.milliyet.com.tr/pkk-ile-tikko-tunceli-de-jandarma-karakoluna-saldirdi/gundem/gundemdetay/23.06.2012/1557900/default.htm

In het artikel “PKK en TIKKO vallen een Gendarmarie-post aan” staat dat PKK en DHKP/C samenwerken? Ben jij kippig of gewoon schaamteloos? En ken jij het verschil tussen DHKP/C en TIKKO?

Arslan zei:

Bronnen genoeg hierover. Afgezien van de vele getuigenissen die in –tig boeken zijn behandeld, zoals in “kanli kukla PKK” van Vedat Yenerer, boeken van voormalig geheimagenten zoals Mahir Kaynak, hoef je alleen maar in google te zoeken met een paar steekwoorden en je stuit al direct op tientallen artikelen.

Weer met dat zielige drogreden-gebeuren. Luister vrind, ik ga niks intypen, googlen of enige andere dingen doen voor JOUW argumentatie. Jij gaat mij hier boeken geven met paginanummers en/of hyperlinks. Wie beweert, die bewijst. Jij beweert iets over PKK en DHKP/C dus jij mag dat lekker gaan bewijzen en niks “ga maar googlen”, “tik maar dit in” enz. Leer discussiëren.

Arslan zei:

Het is wel duidelijk wie er moeite heeft met lezen/bronnen over het hoofd zien of bewust negeren.

Gezien de reacties, hebben mensen dat eerder bij jou. Jammer dat jij niet op ze reageert :) Bewust negeren? :)

Arslan zei:

Een artikel van Gültekin Avci over samenwerking tussen extreemlinks en de PKK http://www.bugun.com.tr/kose-yazisi/153554-pkk-ve-sol-un-karadeniz-ittifaki-makalesi.aspx

Een serieuze vraag: kan jij (Turks) lezen? Of gebruik je google translate? Het artikel begint met de bewering dat linkse organisaties samenwerken in de Zwarte Zee: DHKP/C, MLKP, TKP/ML en MKP. Zie jij de naam PKK hiertussen staan? Nee. Moet ik een bril voor je kopen?
Dan staat er dat er in 1993 een bestand is afgesloten tussen PKK, DHKP-C en TİKKO maar dat deze nu weer ‘opgeleefd’ (canlandirmak) dient te worden. Met andere woorden: het is nu dood. Vervolgens praat hij over de PKK-TIKKO samenwerking, en stelt hij dat met de dood van DHKP/C-leiders Sebahattin Yavuz en Songül Koçyiğit (door de PKK?) DHKP/C weinig meer voorstelt in de regio.
Maar zegt hij, de PKK kan al 18 jaar lang niet voet aan vaste grond krijgen in die regio en dat ze vanaf 2011 toenadering zoeken tot Turk Solu. Afijn, TurkSolu en DHKP/C hebben daar geen behoefte aan (dit staat niet in het artikel) maar TIKKO en de andere wel. Er staat dus niks over DHKP/C, stop met het manipuleren met bronnen en geeft antwoord op mijn vraag:
Uit welk bron blijkt dat de PKK en DHKP/C samenwerken anno 2012?
Arslan zei:

Moet ik nog even doorgaan of heb je hier genoeg aan ?

Vam mij mag je doorgaan want al jouw bronnen staven mijn beweringen dus ga aub door.

Arslan zei:

Gast, je hebt ze niet allemaal op een rijtje. Een bal is rond, of ik je hier honderd bronnen geef die deze stelling verklaren, of één bron geef en je op weg help om het plaatje zelf compleet te maken; aan de vorm van een bal zal het niet liggen. Weet je..het tikt nu eenmaal aardig aan als je op elke scheet uitvoerig antwoord moet geven. Sommige zaken zijn gewoon zo ‘basic’, dat het te bizar is om naar bronnen te vragen.

Drogreden, blablabla, drogreden. Ik zeg waar zijn jouw bronnen en jij zegt:
A) “je hebt ze niet op een rijtje” ---- op de man spelen
B) Ga zelf maar googlen
C) Uitvoerig vertellen dat een bal ron dis
D) Zeggen dat je mij honderd bronnen kan geven (maar vervolgens niet doen)
E) Dat het zo basic is dat iedereen het weet

Waarom al deze rare smoesjes? Geef mij gewoon een bron voor die beweringen van je!

Arslan zei:

Misschien ontwaak je uit die waan als ik uitleg dat de junta die op 12 maart 1971 de macht greep, bestond uit Kemalisten ? Alle generaals in die tijd waren Kemalisten. Als je geen Kemalist was kon je geen carrière maken in het leger. Sterker nog; je kwam niet eens door de deur van de militaire academie naar binnen.

Talk is cheap: bron? Een statement van jewelste: bronnen wil ik zien. Je hebt je omringd met leugens die klaarblijkelijk uit elkaar spatten als ik vraag om bronnen, door wie ben jij in hemelsnaam gehersenspoeld gozertje?

Arslan zei:

Pff, Demirel en het gehele parlement stond zo kort na de komst van de junta, onder curatele. Geloof je werkelijk dat de junta Demirel een keuze hierin heeft gegeven ?

Hahaha, ik lach je gewoon uit. Punt een is: waar is jouw bron hiervoor? Punt twee: in het parlement is gestemd omtrent de dood van Deniz. Demirel stemde voor, Inonu en Ecevit stemde tegen. Hoe is het dan “gehele parlement” en is dat niet een rare curatele? Punt drie: Demirel heeft later gezegd dat hij het deed omdat hij het geweld wilde stoppenen omdat Deniz geen spijt betuigde en weigerde sorry te zeggen, niet omdat hij onder druk zou zijn gezet door het leger. Dat verzin je weer erbij, maar dat zijn we inmiddels van je gewend niet waar ;) (bron: Deniz, Bir İsyancının İzleri van Turhan Feyizlioğlu)

Ibrahim zei:

Weetje wat nou zo mooi is. Dat 1 reactie van mij leid tot een hele discussie :)

Haha, provocateur dat je bent :P

Arslan zei:

Jezou hen kunnen omschrijven als een Partizaan(yurtsever), maar een nationalist(milliyetçi) was ie niet.

http://www.tilqi.com/ozlusozler.php/deniz-gezmis/deniz-gezmis-tum-ozlu-sozleri

Vandaar dat in die link die jij geeft, dit staat als quote van Deniz Gezmsi? Ga toch weg! Dit staat er allemaal:

Citaat:

- Ben Amerikan emperyalizmine, Sovyet revizyonizmine, Romen soytarılığına, Bulgar dalkavukluğuna karşı bir Türk devrimcisiyim.

- Yalnız biz varlığımızı hiçbir karşılık beklemeden esasen Türk halkına armağan etmiş bulunuyoruz ve Türk halkı ve devletin bağımsızlığına armağan etmiş bulunmaktayız.

- Biz hiçbir zaman bütün çabamıza rağmen Türkiye'nin bağımsızlığını temin edemedik. Bugüne kadar da bu özlem içinde kaldık.

- Profesyonel devrimci bügünün Türkiye'sinde kendini hayatı boyunca Türkiye'nin bağımsızlığına adayan kimsedir.

- Türkiye'nin bağımsızlığından başka birşey istemedik ve hayatımızı bu yola koyduk.Varlığımızı Türkiye adına armağan ettik.Bunun aksini iddia edenler vatan hainidir.

Vooral die laatste zin, getuigt van de nadruk van Deniz Gezmis op zijn "Turksheid" en "zijn inzet voor Turkije"; dus niks internationalisering...